Praha - Předsedové poslaneckých klubů se sešli ve sklepních prostorách Univerzity Karlovy, aby zhodnotili rok vládnutí koalice. Petr Gazdík (TOP 09) prohlásil, že vláda padne, Lenka Andrýsová (VV) se vymlouvala a koktala. Zmatenou debatu sledovala i redakce EuroZprávy.cz.
Do sklepních prostor studentského klubu K4 dorazil předseda poslanců za TOP 09 Gazdík, šéf poslanců ODS Zbyněk Stanjura a měla přijít i Karolína Peake. Ta se vymluvila, že prý má jednání, ale na totéž jednání se po konci debaty chystali i zbylí poslanci. Za sebe poslala Lenku Andrýsovou (VV). Za ČSSD přišel poslanec Stanislav Křeček, který „perlil“ a sklidil výsměch přítomných.
Debatu uspořádala iniciativa Inventura demokracie s cílem zhodnotit rok vládnutí současné koalice. Když po loňských parlamentních volbách vznikla vláda, obešli zástupci iniciativy předsedy koaličních stran s několika otázkami. Chtěli vědět, jak vláda bude řešit – lobbing, přílepky, které poslanci rádi dodávají k různým zákonům, mediální rady, které často bývají obsazovány vysloužilými politiky, a omezení imunity zákonodárců.
Imunitu zhatila ČSSD
Debatu moderovala dlouhovlasá redaktorka týdeníku Respekt Ivana Svobodová. Mnohdy se jí však vymykala z rukou a nedokázala řečníky „ukočírovat“. Když mluvili, jen přikyvovala „hm“, když je zkoušela přerušit a něco sama říct, často ji nepustili ke slovu a dál si vedli svou. Jediným jejím štěstím bylo, že přítomní byli slušní a dokázali se ovládat. Kdyby si pozvala jiné typy „buldozerů“, prohrála by na plné čáře.
(Lenka Andrýsová, Zbyněk Stanjura. Foto: Jana Maxová, EuroZpávy.cz)
Prvním tématem, kterému se čtveřice politiků na vyvýšeném pódiu věnovala, byla imunita poslanců. Politici slibovali, že ji omezí. To se jim povedlo jen z části. Petr Gazdík (TOP 09) to vysvětlil tím, že zákon o omezení imunity prošel dvěma čteními ve sněmovně, všemi potřebnými výbory a zasekl se ve třetím čtení – podle něho kvůli části poslanců ODS a ČSSD.
Gazdík chtěl projednávání zákona z pátečního odpoledne přesunout na úterý, kdy se jednalo o důvěře vládě. Jeho snaze však poslanci zabránili a navíc si odsouhlasili, že omezení se nebude vztahovat na přestupkovou imunitu – pokud se poslanec dopustí přestupku, nic mu nehrozí.
Moderátorka diskuze se obrátila na zástupe ČSSD Křečka, aby osvětlil, proč do zákona socialisté vnesli přestupkovou imunitu.
„To byla snaha zachránit alespoň něco z omezení imunity. Kdyby pro to hlasovali koaliční poslanci...“ prohlásil postarší poslanec a několikrát opakoval, že vina leží na poslancích ODS, ne na ČSSD.
Moderátorka ho přerušila a naléhala na něj, ať vysvětlí, proč zákon zkazili. Měl jí také říct příklad přestupku.
(Stanislav Křeček. Foto: Jana Maxová, EuroZprávy.cz)
Křeček: „Já vám řeknu příklad, že to platí v celé Evropě.“
Svobodová: „Ne, já se vás neptám, jestli to platí v celé Evropě. Přestupek je, když jedete na červenou, když někomu dáte facku, když děláte výtržnosti. Domníváte se, že k něčemu takovému se naši poslanci schylují?“
Křeček: „K čemu mě to nutíte?“
Svobodová: „Já jsem chtěla vysvětlení, proč jste proces zhatili.“
Křeček: „Znovu vám říkám, nic jsme nezhatili, podívejte se, jak kdo hlasoval. To, co tady říkáte, má cenu prázdný slámy. Podívejte se, jak kdo hlasoval a budete to vědět. Jestliže nehlasuje 60 koaličních poslanců, nemá šanci nikdo nic prosadit.“
Křeček perlil – lobbisté se registrovat nemusí
Poslanec Křeček, jehož jméno asi mnohým občanům příliš neřekne, mluvil nesmysly i dál. Poté, co se poslanci usnesli, že zákon o omezení imunity předloží v září a měl by začít platit od března 2012, přešli k dalšímu tématu.
Lobbing. Po vzniku vlády koalice plánovala, že založí registr lobbistů, aby omezila jejich moc a měla je pod kontrolou. Ten zatím nevznikl. Lenka Andrýsová (VV) však ujišťovala, že ona sama o této problematice mluvila se studenty, experty i veřejností a na zákoně se pracuje.
„Už v rámci zpracovávání analýzy se pracuje na nějaké legislativní předloze. Já si myslím, že by měl být registr lobbistů, protože to má i praktické opodstatnění, abychom pak mohli připomínkovat návrhy v připomínkovém řízení a tak dále. Ale otázkou je, do jaké míry potom prosazovat další nástroje,“ prohlásila politička.
Oba její koaliční partneři s ní souhlasili. Proti se však postavil Křeček – lobbismus se podle něho nijak uzákoňovat nemusí. Proč? Jeho diskuze s moderátorkou vypadala takto:
Křeček: „Úspěšnost takového zákona spočívá v podstatě na tom, proč by se měl někdo registrovat jako lobbista, když kterýkoliv občan může kdykoliv přijít do Poslanecké sněmovny a promluvit s poslancem jako občan. Z jakého důvodu by se měl někdo registrovat?“
Svobodová: „No protože to funguje to jinde ve světě.“
Křeček: „Jinde ve světě to funguje od počátku, ale měnit.. Někdo si pověsí na krk nápis lobbista a co? Za mnou přijde občan...“
Svobodová: „To nemusí být nápis, ale oni ti lobbisté existují. Existují regulérní lobbisté, kteří hájí nějaké zájmy, byť i třeba sociální, a existují lobbisté zbrojařů, lobbisté velkých firem, kteří chtějí hájit svůj zájem a získat svůj prospěch. A případně mohou nějakého poslance podplatit.“
Křeček: „Tak to funguje na celém světě.“
Svobodová: „A vy byste to neřešil nijak, protože to celou dobu trvá?“
Křeček: „Ne, to je nesmysl. Vždyť to nemá žádný smysl. Kdokoliv může přijít...“
Svobodová: „Myslím, že tahle odpověď je docela přínosná...“
Křeček: „Hlavně ta otázka jestli je přínosná.“
Moderátorka, která byla jeho argumentací poněkud vyvedená z míry, poukázala na to, že ČSSD se za své minulé vlády tento zákon pokoušela prosadit. A Křeček svému názoru nasadil korunu:
„My jsme to prosazovali, ale s vědomím, že to je zákon, který se v té praxi nijak nemůže projevit,“ prohlásil zela vážně a sklidil smích asi dvou desítek lidí, kteří na debatu přišli. Smích to však byl poněkud nechápavý a užaslý. Taková upřímnost se u poslance vidí málokdy...
Koalice skončí. Ne, bohužel neskončí
Politici probrali ještě zbylá dvě témata – přílepky a mediální rady. U přílepků se shodli, že za jejich vládnutí žádné nebyly a jde o nešvar. Mediální rady a jejich obsazování zůstaly na mrtvém bodě. Gazdík, který se v průběhu celé hodiny často smál a hýřil vtipem, vysvětlil, že poslední jednání o tomto tématu proběhlo v prosinci ve formátu K6 – tedy předseda poslaneckého klubu plus místopředseda.
(Petr Gazdík. Foto: Jana Maxová, EuroZprávy.cz)
Jeden z diváků namítl, že když se členové Inventury demokracie v březnu ptali poslanců na tuto problematiku, nikdo o tom nic nevěděl. A to prý ani Kateřina Klasnová (VV).
„Býval to formát ve složení Tluchoř, Drobil, Bárta, Kočí, Kalousek, Gazdík. To, že si u Bártů doma neřekli, že se o tom jednalo, za to nemůžu,“ pronesl další svůj bonmot Gazdík a pobavil celé publikum.
Pak však došlo na ožehavé téma – budoucnost koalice. Poslanci měli na žádost moderátorky jedním slovem říct, jestli podle nich koalice přežije. Gazdík si myslí, že ne, Stanjura, že ano, Křeček, že „bohužel ano“. Zato Andrýsová koktala a nedokázala se vyjádřit.
(Lenka Andrýsová. Foto: Jana Maxová, EuroZprávy.cz)
„Já bych si přála, aby vydržela... Moje objektivní analýza je překrývána mojí subjektivní stránkou. To znamená, že jsem optimistka... já... já bych chtěla, aby... Nedokážu předvídat chování koaličních partnerů... Abych s čistým svědomím odpověděla jednoznačnou odpověď, o které jsem přesvědčena, to opravdu nedokážu říct. Ale pokud říká kolega z TOP 09 ne, tak mi usnadnil situaci, že... v podstatě...“ vymlouvala se a koktala a ani přes naléhání moderátorky nedokázala jednoznačně odpovědět.
Gazdík, který ji pobaveně sledoval ze svého místa na pohovce, nedokázal mlčet.
„A tak to vypadá na koaličních jednáních,“ prohlásil a setmělým sklepním prostorem klubu se rozezněl pobavený smích publika i poslanců.
